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まず、ポケモントレーナーとは、あるモンスターを育ててトレーナーという人達とその育てたポケモンを戦わせる人(?)のことです。 相手はCPU以外にも人である場合もあるので、ネットのマナーはきちんと守りましょう。 大まかに分けて5つの勝負の方式があり、これによってポケモンがある方式では役に立たず、他の方式では大活躍する場合があります。 つまりルールは重要です! 次の5つのルールがあります シングルバトル(初代から) ダブルバトル(ルビー、サファイアから) トリプルバトル(ブラック、ホワイトから) ローテションバトル(ブラック、ホワイトから) シューターバトル ①シングルバトル シングルバトルとはポケモンを1:1で戦わせる方式です。 つまり、タイプ相性がとても重要なことと言えます。 タイプ相性については相性表をご覧ください 例えば相手が水でこちらが炎の場合 もし控えに草タイプなどがいればそちらで水タイプのわざを受けて、炎ポケモンを守りながら自分が有利に立てます。 しかしながら、それだけならば奥が浅い・・・浅すぎる! 水タイプの大概は"氷タイプの技"を持っています。 氷タイプは草に弱点のダメージを当てることができます。 つまりここで相手が交換するかどうかの"読み"が必要になります。 一回失敗すれば取り返しのつかないことにもなりかねません。 これを何回も繰り返してバトルしていくのがシングルバトルの面白いとこです 絵で表すとこんな感じ (準備中) ②ダブルバトル こちらはポケモンを2 2で戦わせるバトルです。 このバトルにおいてある程度はタイプの相性が大事ですが、弱点でなくとも2匹で1体に集中攻撃できるというメリットがあります。 いかに抵抗があるとしても2匹分のダメージは相当つらいです。 しかし、守る、みきり等のそのターンの攻撃を(フェイントという技以外)すべて受けない技があります。 つまり1体に集中攻撃してその技を使われると、こちらの2匹は何もしていないのに向こうのもう1匹が動けるのでそちらの攻撃がくるということがあります。 つまりここでも"読み"が必要となってきます。 しかし、相手も技スペースが足りなくなってくるので必ずしも覚えさせているわけではありません。 いかに相手の行動を逆手にとるのかが問題となってくるのでこれが面白いとこです 絵で表すとこんな感じ (準備中) ③トリプルバトル トリプルバトルとはダブルバトルから察してもらえればわかるとおり、3:3のポケモンで戦わせるバトルです。 攻撃できる範囲が場所次第でかわり、絵で表すとこんな感じ (準備中) このバトルは攻撃できる範囲をよく知ることが重要となっています。 真ん中のポケモンは相手のどのポケモンにも攻撃でき、左のポケモンは一番右以外のポケモンに攻撃することができます(右のポケモンも同様) そのため、たとえ相性が悪い相手がいたとしても、その攻撃範囲から外れていれば安全なわけです あとはダブルバトルと同じ要領で攻めて行く感じです なお、余談ですが真ん中に出るポケモンは2番目のポケモンです。1番目だと思わないようにしましょう。 ④ローテーションバトル ローテーションバトルとは、シングルバトルの進化したスタイルのバトルです。 まず、3体を出します。次に各3体のポケモンを使ってバトルします。 このときダメージを与えられるのは相手の3体のうち1匹のみで、さらに攻撃をうけるポケモンも相手の意思で変更されます。 つまり簡単にいえば、3体でシングルバトルをするようなものです こればかりは説明しにくいので、実際にやってみてもらったほうがはやいです。 このバトルは相手の行動を逆手にとるのがとても重要になってきます ⑤シューターバトル ①~④のバトルの+αとして考えてください これはターンごとに1シュータというポイントみたいなものがもらえます このポイントによって使える決められたアイテムがあります たとえば14ターン耐えれば「げんきのかたまり」等が使えるようになります 一気に決着をつけて道具を使わせないか、耐久戦をしかけて道具を使い逆転するかはそれぞれの自由です 個人的にはせっかくなのだし後者をおすすめしますw
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ポケットモンスターとは ポケットモンスター。ちぢめてポケモン。 生態に謎をひめている不思議な生き物たち。 ゲームではトレーナーになってポケモンを捕まえたり育てたりします。 タイプとは ポケモンには属性があり、タイプといいます。 imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 ↑例えば、このピカチュウは電気をもっているネズミポケモンなので、電気タイプです。 現在はタイプが17種類ありますが、ポケットモンスター金銀が出るまでは15種類しかありませんでした。(悪と鋼タイプがなかった。そのため昔は「かみつく」がノーマルタイプだった。) このピカチュウは電気タイプですが、中には二つのタイプを持つものがいます。 ポケモンは最高で二つのタイプを持てるのです。 ゲーム内では電気タイプのポケモンは、地面タイプが苦手だったり、 炎タイプは、水タイプが苦手だったりしました。 この弱点をつくことでバトルがうまくすすめられます。 しかし、逆に使う技によって効果がいまひとつ、あるいは効果がなかったりします。 うまく敵が倒せるように、タイプの相性を知っておきましょう。 性別とは ポケモンも♂と♀に分かれていています。 初代のゲームでは、性別はありませんでした。 ダイヤモンド、パールが発売されてから、オスとメスですこし形が違うポケモンが出てきました。 中には性別のないものや、オスしか存在しなかったりメスしか存在しないポケモンもいます。 オス、メス関係なく能力は平等に伸びますのでご安心を。 技「メロメロ」や「誘惑」など性別を利用する技もあります。 メロメロ オスはメス、メスはオスをメロメロにしてしまい、相手が攻撃がうまく出せないようにしてしまう。 誘惑 オスはメス、メスはオスを誘惑して、相手の特攻をがくっと下げる。 imageプラグインエラー ご指定のURLはサポートしていません。png, jpg, gif などの画像URLを指定してください。 ちなみに、このニドランというポケモンは、初代ポケモンゲーム(カントー地方)の時から存在していますが同名でオスとメスが登場しています。 これは、オスのニドランは二ドリーノ、メスのニドランは二ドリーナに進化するので、名前自体に「♂」と「♀」が書かれ、区別されていました。そのためこのポケモンは♂と♀を育て屋に預けてもタマゴを生みませんでした。(ダイヤモンド、パールに入ってからタマゴがうめるようになった。) タマゴとは 各ゲーム、冒険の途中に預けるとポケモンを育ててくれる「育て屋さん」という機関に出会います。 育ててもらうポケモンは、あまり強く育たないですが、同じポケモンのオスとメスを預けたりするとタマゴが見つかります。 初代ポケモンゲームでは性別が存在しないため、タマゴがうまれません。 産んだタマゴは歩いているうちに中からポケモン生まれてきます。 生まれた時のレベルは「エメラルド」までのゲームLv5で、 「ダイヤモンド パール」ではLv1の状態で生まれてきます。 預けたポケモンの組み合わせによってはレアな技を覚えていることがあるのです。(=タマゴ技と呼ばれる。) Lvについて ポケモンはバトルに勝つと経験値がたまります。 いくらか貯まるとLvがあがります。 Lvが上がると技を覚えたり、能力が上がります。 (技を覚えない例外もいますが) ポケモンのほとんどは進化をし、そのほとんどが一定Lvまで上がると進化します。 進化すると強くなるので得でしょう。 (進化途中Bボタンを押すと進化キャンセルできる。育成に役にたちそうである。) バトルについて ポケモンの趣旨といえばバトルです。 Lvが上がって強くなっていくには、経験値が必要ですが、野生のポケモンを倒すよりもトレーナーと戦ったほうが経験値をもらえます。 対戦とかちぬきルール以外では、一体倒すたびに入れ替えることができます。 無論、通常は相手ポケモンを全員倒せば勝ち。 やはり、自分ポケモンが全滅すると負けです。 相手の手を読んで戦う、簡単で奥が深いっ。 ポケモンバトルならではの風格であるのです。 コンテストについて バトルもいいけど、自分のポケモンをおしゃれして、評価してもらいたい。 そんなときにはこれです。これも、趣旨です。 ポケモンのかっこよさ、うつくしさ、かしこさ、かわいさ、たくましさをあげて、技を駆使してかっこよく、うつくしく、かしこく、かわいく、たくましく見せましょう。
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作成乙です。とりあえず最低限のルールだけ記載しておく。 - 名無しさん 2011-05-30 22 31 25 全体のランキングと、イッシュパだけでのランキングで分けた方が良さそうな気がする - 名無しさん 2011-05-30 22 56 03 WCSが中止になってから、イッシュパ見なくなったからなあ・・・分けたとしても総票数は少なめになりそうだし、一括りで良いのでは? - 名無しさん 2011-05-30 23 18 06 自分も一括りでいいと思う。次の大会がイッシュパだけだったら追加すればいいのでは? - 名無しさん 2011-05-31 20 43 13 海外に多く見られるが持ち物無し、レベル50以下とかも対象外ですよね? - 名無しさん 2011-05-31 19 05 51 ↑追記、あからさまな未完成パーティーのことね。 あと6匹選出しない人は対象外? - 名無しさん 2011-05-31 19 08 47 自分は未完成パーティは含めず。6匹持ってない人はシングルでは対象になってるし、対象内でいいんじゃないかな。ちなみに、5月分のランダム集計完成。集計してくれた人が他にもいらっしゃったら名乗り出て下さい - 名無しさん 2011-06-01 01 35 45 いきなりだが、6月分の集計を誰かにお願いしたい。ダブルレートはやけに遭遇率が低かったので、2人以上で集計したほうが良いと気づいた。 - 名無しさん 2011-06-01 16 15 07 俺は協力する気無いけど。動画配信サイトで、つーかニコ生で、レートバトルの模様を配信してる人多いし、タイムシフトを利用すれば効率よく集められるんじゃないかな。集めた証拠も残ってるし - 名無しさん 2011-06-02 04 16 45 というかランダムとレート合わせて集計?別に集計?それとも片方だけ? - 名無しさん 2011-06-02 20 19 23 自分は両方で集計。レートだけでやろうと思ったけど、遭遇数が少なすぎたので途中からフリーも混ぜた。そんな感じでいいんじゃないかな。フリーもネタパ除けばガチなpt結構いるし - 名無しさん 2011-06-02 22 13 34 ブイズはガチだと思うぞ?仮にも種族値は高いし読みをきっちりすれば勝算十分。 - 名無しさん 2011-06-21 23 44 16 その意見には反対します。ブラッキー、ブースター、リーフィアがあまりにも採用価値無い上に、あられでも無いグレイシアにもまた採用理由が無いためです。「読めば勝てる」ではなく、「精度が極めて高い読みが無いと勝てない」のです。 - 名無しさん 2011-06-22 12 19 29 というか集計場所はどうすんだ?シングルWikiみたくスレを使うのか? - 名無しさん 2011-06-22 14 40 52 6月分の集計終了。他にも集計してくださった人がいらっしゃったら(ry - 名無しさん 2011-06-30 16 53 28 たしかにブースターに関してはそう思います。 ただ見せ合いの特性上ブラッキーリーフィアに関してはつかえますよ - 名無しさん 2011-09-07 17 48 49 なんか論点ずれてない?ブイズが入ってるパーティがいけないんじゃなくて、ブイズしか入ってないパーティがネタなんでしょ - 名無しさん 2011-09-11 15 40 35 リーフィアは範囲攻撃力共にライバル達より採用理由が厳しいし、ブラッキーは環境変化&各弱体化&火力無さ過ぎてどうしたら良いかすら判らん。まだ意外と特殊技耐えるブースターのが実用の余地ある気がするよ - 名無しさん 2011-09-14 18 42 52 9月のは載せないんですか。 - ----- 2011-10-10 13 50 43 編者です 9月は大会の都合、イッシュパーティが溢れかえっていたので集計しませんでした、すみません。 - 名無しさん 2011-10-10 18 06 35 ブイズはネタパだから集計の対象外って話で種族値や採用価値は関係ない。仮に600族ばっかの龍統一パとかでも、同様の理由で当然集計の対象外にするべき。 - 名無しさん 2012-01-23 01 08 29 36kパやドラゴン統一は普通に勝ち狙えるから一緒にするのもどうかと思うけどね。竜統一とかあられ対策切ってるスタンパみたいなもんだし。まぁガチかどうかはレート1500以下とフリーを集計対象外にするとか客観的な手法で線引きした方が良いと思うけどね。 - 名無しさん 2012-02-05 03 40 47 ブイズが一匹でも入ってる時点でネタだろ - 名無しさん 2012-02-03 15 30 08 グレイシアとサンダースはネタじゃないでしょ - 名無しさん 2012-02-03 16 56 09 サンダースよりシャワーズの方が強くない?水の上位陣が優秀すぎて目立たないけど。グレイシア、サンダース、シャワーズはネタではないことには賛成 - 名無しさん 2012-02-03 19 43 50 グレイシアはそもそも7月までずっと上位に居座ってるんだからネタ扱いしちゃったら流行統計そのものが否定されてしまうぞ - 名無しさん 2012-02-04 08 50 37 じゃあ紫、黒、緑がネタ、赤が燃えるゴミってことでいいか - 名無しさん 2012-02-05 03 31 29 紫主力のパがオフで優勝しとりますやん - 名無しさん 2012-02-05 14 02 37 現在集計してくれてる人特定の個人っぽいし集計方法変えたら集計する人も増えて楽になるとかいうなら変えるべきだと思うけど。実際変えたら手伝うよって人どれぐらいいるの?集めてくれる人に文句付けて誰もデータ取らないってなるよりは好きにデータ取ってくれた方がマシでしょ。 - 名無しさん 2012-02-05 03 35 06 その日ランダムで遭遇したパーティ・ポケモンをコメント欄に書き込むのが一番手っ取り早いかな。それなら誰でも暇なときに参加出来る。もし参加者が増えたならシングルWikiみたいにスレ立てて集計。というのを考えた - 名無しさん 2012-02-05 06 24 34 てか相手のパーティがネタだろうがなんだろうが集計すべきだろ。 - 名無しさん 2012-02-07 03 50 50 そんなん参考にならんでしょーが - 名無しさん 2012-02-08 04 53 12 だいたいネタなんてそんないないだろ 実際ここの流行の総数を見れば少数のネタが入り込む余地はないし本当に流行しているネタなら記載すべき - 名無しさん 2012-02-08 12 46 39 ネタはともかくフリーの道具なしとか半端レベルは抜きでいいよ。フリーとかオノノクスやエンブオーが多いが強いから流行ってるわけじゃないし - 名無しさん 2012-02-08 21 14 33 フリーで集計してないだろ - 名無しさん 2012-02-09 03 16 38 ネタだろうがなんだろうが数が少ないポケモンはここに載ることはないから全部集計するべき。ネタが嫌ならレート1600以上の相手のみ集計するとかな - 名無しさん 2012-02-09 03 18 37 ネタは集計するとして、コメント欄に遭遇パーティを書きこむ形で良いのかな? - 名無しさん 2012-02-21 18 10 55 私も統計をとろうと思っているんですがみなさんをどういうやり方でとっていますか? - 名無しさん 2012-02-27 21 20 52 3月は、インターナショナルチャレンジを別枠で集計してみては。ジャパンカップの前哨戦なのでパーティー構築の点から見ても精度の高いデータがとれると思う。 - 名無しさん 2012-03-17 14 10 34 良いと思う。遭遇パーティを各々議論ノートかコメント欄に書き込み。あと相手の大まかなレートとかも載せたほうが良いかも - 名無しさん 2012-03-17 15 45 38 3月マダー? - 名無しさん 2012-04-12 19 19 18 3月マダー? - 名無しさん 2012-04-18 00 12 47 サーセン。WI-FIの調子が悪く修理に出してポケナガやってた。4月からぼちぼち再開 - 名無しさん 2012-04-18 02 25 32 どうでもいいがファミ通統計結果も似たような感じだった。1、グロス 2、バンギ 3、クレセ 4、カポ スレpart4 873に画像 - 名無しさん 2012-04-19 00 24 28 3月のインターナショナルチャレンジでの上位レートは、クレセ、グロス軸のグッドスタッフが多かった。 - 名無しさん 2012-04-20 13 15 11 レーティングだけ集計すればいい 正直考察wikiの統計はあてにならない - 名無しさん 2012-05-03 10 43 32 レートだけの集計に決まってるだろ。フリーとか何の役にも立たない - 名無しさん 2012-05-03 15 24 22 フリーの統計も取ってるシングルはなんだ ってことになるが… 気になったが統計を出すために何回戦ってるの?シングルの方にあったが最低385回は戦わないと統計的に信頼できないから戦った回数も書くようにした方がいいんじゃないか? - 名無しさん 2012-05-04 07 48 31 5月の統計はどうだったんですか? - 名無しさん 2012-06-04 19 21 27 上位6位までで見事なスタンパ(笑) - 名無しさん 2012-06-11 15 55 26 おいwこないだそのパーティにあったぞwお前かww - 名無しさん 2012-06-11 22 46 00 シングル運営板にスレ建てして集計したほうがいんじゃねとか - 名無しさん 2012-07-15 05 30 23 黙れ2ちゃんども - あのね 2012-08-19 04 31 44 使用数からみてマンダ使いの一部が霊獣ランドに流れたか・・・ - 名無しさん 2012-08-19 04 56 33 ガブが数減らしたのは霊獣ランドの存在よりラティの復活の方が大きい気がする。霊獣ランドもラティはキツイが特攻2↓の流星群耐えるかどうかの差はデカイ - 名無しさん 2012-12-17 04 02 10 ドラゴンもそうだけど2月では12位だったゴウカザルが4月以降ずっとランク外だったり、ダブルって環境の変動激しいね - 名無しさん 2012-12-18 13 32 45 いやシングルに比べれば変動は少ない。ダブルはゆっくり変動して2,3ヶ月して変動に気づく感じ。あとダブルの特徴は淘汰が激しく速攻物理ポケはランド、ガブ以外ほとんど淘汰されてるし。 - 名無しさん 2012-12-18 16 36 16 主の遭遇回数が低いからか知らんが、少し雨が甘くなってきた気がする。今月もまた変わり目かもしれないな。 - 名無しさん 2013-03-05 21 28 43 次の統計ってクリスマスカップのですか? - 名無しさん 2012-12-28 13 42 47 ジャパンカップとかもそうだけど、イベントがあるときはそっち優先みたいね。ただその時はあまり参考にしないほうがいいのかも。それはさておき、ハッピーニューイヤー! - 名無しさん 2013-01-01 09 13 24 アルセウスってプレートはやらないのかな?俺は竜星持ち鋼プレートで使ってたけど、悪くなかったよ。 - 名無しさん 2013-01-02 18 20 21 持ってないか粘って無いかは知らんが、鋼で礫持ちなら竜星じゃなくてバンギに強くなれる配布の亜空切断の方が使い勝手いい。 - 名無しさん 2013-02-17 13 31 51 アルセウスのページ見ればわかるが基本的に競合相手のいないノーマルのが使いやすい。 - 名無しさん 2013-03-12 15 54 42 頼むから2/14までに先月の分頼む… - 名無しさん 2013-02-12 16 35 01 お前3/14にもそれ言いそうだな - 名無しさん 2013-03-12 15 53 46 もう更新しないの? - 名無しさん 2013-03-17 22 06 39 更新乙 - 名無しさん 2013-04-06 09 32 58 今月の - 名無しさん 2013-05-03 10 56 42 そろそろ - 名無しさん 2013-06-02 14 17 08 5回レートして 全部キングドラ入ってた - 名無しさん 2013-07-07 13 46 46 とうとうトップ3全部エスパーかよ - 名無しさん 2013-08-06 10 22 30
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概要 すなあらしを使って特性「すながくれ」・「すなかき」・「すなのちから」などを利用するパーティ。 主に砂嵐の影響を受けないタイプ(岩、地、鋼)のポケモンを主体として編成する。 砂嵐時は、基本的に岩・鋼・地面タイプ以外のポケモンは毎ターン1/16ダメージを受ける。 晴れ、雨ほど派手な効果は無いが、細かいメリットがたくさんあるので小回りが効く。 候補のポケモンに元々強いポケが多いので、他の天候パほど天候を変えられても痛くない。 欠点は、砂嵐が効かない種族が多いこと。 弱点が被りやすいので各々の弱点を半減、無効出来る組み合わせを心がけたい。 特に格闘、水、地面を半減できるポケモンを受けに入れておくと安定しやすい。 砂とシナジーがありねこだましを覚えるポケモンが少ない。 先制技がパーティに入りにくい等も欠点と言える。 概要砂嵐の効果 砂嵐要員バンギラス カバルドン 岩・鋼・地面タイプの候補ガブリアス ドリュウズ ランドロス メタグロス テラキオン トリトドン ハッサム ナットレイ ユレイドル ココドラ(Lv.1) ドータクン それ以外のタイプの候補ムーランド ランクルス クレセリア ウォッシュロトム サンダー ヒートロトム ローブシン ギャラドス ボーマンダ フシギバナ モロバレル ラティオス 砂嵐対策 サンプルパーティ単砂パ ドリュウズメイン 単砂パ ランドロスメイン 砂トリパ 砂嵐の効果 砂嵐時は岩・鋼・地面タイプ、特性すながくれ/マジックガード/ぼうじん/すなかき以外のポケモンは毎ターン1/16ダメージ。 ソーラービームの威力が半減、あさのひざし、こうごうせい、つきのひかりの回復量が自身の最大HP量の1/4になる。 岩タイプのポケモンは特防が1.5倍になる。 すながくれ:相手の命中率が0.8倍となる(ガブリアス サンドパン ダグトリオ ノクタス グライオン) すなかき:素早さが2倍となる(ドリュウズ ムーランド) すなのちから:岩・地・鋼タイプのわざの威力があがる(ドリュウズ トリトドン ランドロス) 砂嵐要員 バンギラス すなおこしのお陰で実質種族値は禁止伝説級。 技も多彩で使いやすい。 弱点が多いことには注意。 カバルドン バンギラスと比べると、弱点が少ない点と若干物理耐久が高い点が勝っている。 また、素早さが低いのでユキノオーとかちあっても天候合戦に勝てる。 逆に特殊耐久は大差をつけられているうえ、攻撃も低い。 他にカバルドンを採用する際のメリットとして、ユレイドルやナットレイ、ドリュウズとの弱点かぶりが少ない点や、ガブリアスに弱くない点があげられる。 岩・鋼・地面タイプの候補 ガブリアス ダブルではじしんの威力減退、げきりんが運ゲーと散々なガブリアスだが、砂パではすながくれが発動する。 ポテンシャル自体は高いので、うまく使ってやろう。 ドリュウズ 特性は2つあるが基本的にはすなかき1択。 鈍足が多い砂パの中で驚異的素早さになれる。 種族値135からのじしんは強力。すなかき下の岩雪崩はいやらしく、 シザークロスでラティオスを縛ることも可能。 ダブルなら味方を巻きこまないドリルライナーの需要も上がるだろう。 ランドロス 特性すなのちから。 攻撃125特攻115と攻撃面が優秀。技も多彩。防御面も平均以上はある。 特攻も高いのでじしんに頼らず地面技を放てるのが大きい。 メタグロス 前作ではダブル最メジャーだったポケモン。 砂嵐無効以外の恩恵はないが、素の能力の高さで活躍してくれるだろう。 テラキオン 一致で岩と格闘を放てるので、一致技だけでかなりの攻撃範囲。 砂嵐下なら特殊耐久も相当のもの。 トリトドン 砂パの特殊アタッカー。火力は並だが高い耐久を持ち、 特性 よびみずで砂パの苦手な水受けをこなす。鈍足なのでアンチトリパとしても役に立つ。 ハッサム 炎技を打つポケモンの対処は比較的楽なのでそれなりにシナジーが大きい。 フェイント、おいかぜ等のサポート技もなかなか優秀。 ナットレイ 水、電気、ドラゴン抵抗によって雨パへの抵抗力が非常に高い。 バンギとの同時使用は格闘タイプが重くなってしまう。 ユレイドル 夢特性 よびみずでトリトドン同様水受けをこなす。砂時のとくぼう上昇のおかげでかなり固い。 バンギラスとの同時使用はメタグロス、格闘タイプが重くなる。 ココドラ(Lv.1) がむしゃら+天候ダメージで仕留められるポケモンは多い。 きのみジュースを持てば1回の行動はほぼ保障される。 かいがらのすずを持てば複数回特性が発動する可能性がある。 ドータクン トリックルームのギミックを入れたい場合に重宝する。 ねこだまし等のサポート要員を入れにくいので成功するかどうかはかなり相手次第になってしまう所があるが。 それ以外のタイプの候補 ムーランド 特性すなかきと並耐久。高速から電磁波やバークアウト等のサポート技を撃てる。 とっておきやかたきうちなど高火力を叩き出せる技もあるが、攻撃範囲が狭い。 また鋼や格闘など苦手な相手が被ってしまいがち。 ランクルス マジックガードで砂嵐無効。 砂パの苦手な格闘に強いのが便利。 低い素早さ、高い耐久で砂トリパ要員にもなれる。 クレセリア トリックルームやいば神秘などから展開させるパーティの場合。 集中砲火も耐えてしまうほどの高耐久を持ち、ねこだましなどのサポートが無くても動きやすい。 物理が多くなりがちな砂パにいばるは相性が良い。相方のじしんを避けられるのも大きなメリット。苦手なシャンデラはバンギラスが牽制。 メガネを持たせアタッカーにするのも良い。格闘タイプや竜タイプを狩りやすい。 ウォッシュロトム 水と地面が鬼門になりやすい砂パ。 両方に対する強烈なメタになるウォッシュロトムは便利。 サンダー シュバルゴ、ハッサム、ナットレイ等は砂パの弱点になり易いためねっぷうを使え、そこそこの水対策にもなるサンダーは砂パとの相性がなかなか良い。 格闘・鋼・虫・地面・草にタイプ的な抵抗があり、バンギラスから交代で出すのに非常に都合が良い。 ヒートロトム 特性ふゆうであるため相方の地震を避けることが出来る。 鋼・草・飛行ポケモンに一致技で高い圧力をかけることが出来る。 似たような性能を持つサンダーとは選択。 ローブシン 砂パミラー、ユキノオー、ナットレイなどに対し有利。 高耐久やドレインパンチの性能からタイマンに強い。苦手なラティオスやクレセリアはバンギラスが動きを制限出来る。 ギャラドス 弱点となりやすい地闘水が全て半減。 ただし地闘のサブウエポンに岩技が多く、水はロトムが多い。 鈍足ポケモンが多く入りやすい中ででんじはやこごかぜを使えるのも良い。 ボーマンダ 弱点となりやすい地闘水が全て半減。ただしどのタイプからもサブウエポンで大ダメージを貰う可能性が高い。 始動要員がバンギラスの場合ガブリアスを呼びやすくなっており、砂ガブにりゅうせいぐんを当てなければならないというのも若干気になる。 炎技が使えるのは優秀。 フシギバナ タイプ一致の草技で水、地面に強い圧力をかけることができ、格闘半減。 催眠技によって隣のポケモンが縛りを抜け出せる状況はかなり多い。 地味に弱点が被りがちな草技に抵抗があり、草タイプへの打点も高いのは嬉しい。 モロバレル こちらもフシギバナと同じような理由。 器用な技が入りづらい砂パをいかりのこな、キノコのほうしなどでサポート。 遅いのでトリパ対策にも。 ラティオス 水、地面、格闘、草と砂パの苦手なタイプをことごとく半減以下にし、 サブウエポンで弱点を突かれることも少ない。 特性が浮遊なので、相方が地震を撃ちやすいのも魅力。 シンプルな高速特殊アタッカーとしても実力は折り紙つき。 砂嵐対策 水・地面・格闘弱点が多くなりがちなので、素早い水・地面・格闘ポケを入れるだけでも対策にはなる。 ヘラクロスやハッサムも悪くはない。 また、アタッカーが物理に偏りやすいので威嚇持ちが複数いると決定力を削げる。 砂嵐下でなくてもある程度戦えるポケモンが多いので天候を変えるのは決定的な対策にはならないので注意。 砂パに組み込まれやすい特殊アタッカーの対策も考えておきたい。 サンプルパーティ 単砂パ ドリュウズメイン ポケモン名 もちもの わざ1 わざ2 わざ3 わざ4 とくせい 能力値 バンギラス ヨプのみ かみくだく いわなだれ けたぐり まもる すなおこし 207-185-133-×-121-96 ドリュウズ いのちのたま ドリルライナー いわなだれ シザークロス まもる すなかき 186-205-80-×-85-140 ガブリアス ヤチェのみ じしん ドラゴンクロー いわなだれ まもる すながくれ 184-182-115-×-105-169 サンダー たべのこし 10まんボルト ねっぷう はねやすめ みきり プレッシャー 194-×-148-145-111-125 トリトドン オボンのみ だいちのちから じこさいせい こごえるかぜ まもる よびみず 217-×-97-132-118-61 モロバレル くろいヘドロ ギガドレイン キノコのほうし いかりのこな ヘドロばくだん ほうし 209-×-93-125-134-31 叩き台。 パーティ議論ログ + ... とりあえずフシギバナが入ってる理由がよく分からないな。 あとこれだと格闘、特にビリジオンテラキオンゴウカザルあたりに弱い気がするので ランクルスに変えてみてはどうだろう。 ↑トリトドンに弱いからどうしても草技は欲しい。雨パもトリトドンだけじゃ無理だろうから多めに水半減積んどきたい。 水ロトムやバンギへの打点を考えると技構成をもうちょっと練れるってのはあると思うけどランクルスの方が良いとは思わないな。 猿はともかくビリジテラキにはフシギバナでもそこそこ戦えるし。 猿は少々対策抜かった所で場持ちが悪いからそこまで問題にはならないと思う。 トリパ抵抗が薄かったため、フシギバナ→モロバレルに変更。 ↑これだと地震かわせるのサンダーしかいない。地震使用者2体いるんだからこれはありえない。とりあえずなんでガブリアス入れたの?特に理由がないならラティオスボーマンダあたりに変えたほうがいいと思う。その場合はサンダー→ヒートロトムかな。 ↑確かにドリュウズとガブはどっちかだけにしたほうがいい。 スカーフヘラに弱いように見えるので、個人的にはマンダを推奨したいかな。 ↑トリトドンの濁流を打つ相手がこのPTではわからなかったので場もち意識で自己再生に変更。炎や岩に対しては大地の力で十分。大地の力が入らないポケは岩技で十分。もしダメだったら直してくれ。 ↑全 とりあえずガブはいらんだろ。マンダあたりに変えるべき。 ↑全 ガブ入れてミラーに強くしてるし、ドリュウズもいじっぱりなわけだから珠にして地震→シザクロのほうがいいと思うがどうだろう。わざわざタスキにするくらいなら陽気にすればいい。 ↑とりあえずドリュの技のみ変更。ガブは抜かずにおいた。 単砂パ ランドロスメイン ポケモン名 もちもの わざ1 わざ2 わざ3 わざ4 とくせい 能力値 バンギラス ヨプのみ かみくだく いわなだれ けたぐり まもる すなおこし 207-181-133-×-125-96 ランドロス きあいのタスキ だいちのちから いわなだれ めざめるパワー(飛行) まもる すなのちから 165-145-110-166-90-168 ボーマンダ ドラゴンジュエル りゅうせいぐん だいもんじ めざめるパワー(飛行) まもる いかく 171-×-100-161-100-167 メタグロス ラムのみ コメットパンチ しねんのずつき バレットパンチ まもる クリアボディ 185-191-151-×-122-94 ウォッシュロトム オボンのみ 10まんボルト ハイドロポンプ でんじは まもる ふゆう 155-x-128-135-165-108 ナットレイ たべのこし パワーウィップ ジャイロボール やどりぎのタネ まもる てつのトゲ 177-149-165-×-137-22 ドリュウズではなくランドロスをエースとしたパーティ。 ランドロスを縛ってくるラティオスを制限するため砂始動役はバンギラスで確定。 ランドロス、ボーマンダ、メタグロスなどがいるため格闘ポケモンに強め。 下の二匹は雨パ対策。モロバレルやリンドトリトドン、ビリジオンやカットロトムでも代用可能。 砂トリパ ポケモン名 もちもの わざ1 わざ2 わざ3 わざ4 とくせい ドータクン ラムのみ だいばくはつ ふういん まもる トリックルーム たいねつ トゲキッス オボンのみ エアスラッシュ だいもんじ このゆびとまれ まもる てんのめぐみ バンギラス ヨプのみ かみくだく いわなだれ けたぐり まもる すなおこし ナットレイ オッカのみ パワーウィップ ジャイロボール やどりぎのタネ まもる てつのトゲ トリトドン たべのこし だいちのちから だくりゅう れいとうビーム まもる よびみず ヒードラン くろいてっきゅう ねっぷう だいちのちから りゅうのはどう まもる もらいび キッスタクン先発。ちょうはつはキッスが受けてくれるのでドータクンはダクホ警戒のラムのみにした。 呼びやすい水タイプ対策にナットレイ、トリトドン。ガブを呼びやすいのでトリトドンにれいとうビーム。 パーティ議論ログ + ... 単純に火力がなさすぎてトリル貼っても普通に逃げ切られそうってのが一番思うところ。 ドータクン使い捨てだと複数回のトリルも狙えないし、ドータクンをいばしんぴまもるトリルとかにするのが無難じゃないかな。 せっかくトリパだしバンギに鉄球持たせたいのはどっちがいいか良くわからん。 ↑ヒードラン抜いてグロスを入れるのはいかがだろうか? バンギに鉄球を回せるし。ジュエル爆発も面白いかも。 ↑攻撃属性的にはナットレイの枠に治まって欲しいけどそうするとトリトドン辛すぎるしやっぱ入れるとしたらヒードランの枠かなぁ。 鉄球自体はヒードランにギプス持たせればバンギに回せるけどそこまでしてランクルスを抜く意味が微妙なんだよな。 ↑パーティ議論以前に、まずこれ砂関係ないよな。砂ダメ受ける奴が少ないだけじゃ意味無い。 ↑そりゃ岩タイプを仕込んだほうがいいとは思うが、どれかを抜くと必ず穴ができるのが痛いから入れづらい。 ↑もし本当にそうなら砂トリパというコンセプト自体に無理があるってことだ。無理にここに載せる必要はない。 「トリパを構築しようとしたらバンギラスが入ってきた」なら問題ないが、「バンギラスを入れてトリパにしようとしたらこうなってしまった」っていう構築の仕方は間違ってる。 ↑砂トリパで強いパーティってのは間違いなく構築できる。そこは疑い無いと思う。 そもそもドサイにしろグロスにしろバンギにしろ砂と相性いい奴は元から遅いのが多いんだ。 ココドラ使った構築にすればメリットが活かし安いんだけどな。 とくぼう上昇活かしてレジロックで要塞作るとか。 ↑念のために言っておくけど、別に砂トリパが弱いとは言ってないよ。 「どれかを抜くと穴ができる」とかで中途半端な形で載せてるから異論を言っただけ。 単純なバンギラス入りのトリパというだけなら、バンギクレセ軸のスイッチトリパの方が汎用性が高くなる。砂パに特化したいなら、最遅砂の力ドリュウズ辺りを入れてやればいいのでは? 最新の10件を表示します。コメント履歴 ツボツボはもういいでしょ。砂トリパの方の話だけど格闘に弱いから銅鐸→ランクルスなんてどう? - 名無しさん 2011-12-06 13 20 27 ブシンとヒートロトム入れているの多いけど?どお? - 名無しさん 2012-01-15 22 44 40 どう?もなにも上で候補に上がってる。上が更新される前のコメントだったらすまん。 - 名無しさん 2012-02-07 08 28 57 砂トリパの構成例なんだけど、全部鈍足にしなきゃいけない訳じゃないんだし、ガブを縛れるラティオス辺りを入れてもいいと思う。ヒードランは相手のナットレイ対策?としてもまだヒートロトムの方が相性補完がいい。 - 名無しさん 2012-02-07 08 35 07 トリパはユウキさんのココドラトリパを掲載してみては?完成度高くてサンプルとしては申し分なしだと思う。 - 名無しさん 2012-02-08 12 59 22 砂トリパはカバルドンのほうがいいと思った。 - 名無しさん 2012-04-06 21 11 10 カバはバンギ差し置いてまで使うメリットが少ないと思うが - 名無しさん 2012-04-07 02 03 47 トリトドンは度忘れ+草半減実熱湯で雨パあるていど完封できるんでなかなかいいと思うんですが るンパが特殊型なら・・・・ - 名無しさん 2012-04-21 21 31 55 特殊型ならも何もルンパは100%特殊型だろ。それと遅いトリトドンじゃ度忘れなんてしてる余裕ない。 - 名無しさん 2012-05-13 12 12 37 候補にムーランドは無いのか。同特性のドリュと比べ、水地面等倍なこと、一致技の火力が利点。攻撃範囲は終わってるが - 名無しさん 2012-05-21 03 48 26 どうしても砂パーティーは、ローブシンが重い - 名無しさん 2012-06-05 17 27 49 ボスゴドラ使って見たいのだが・・・(理由は気にしないでくれ)バンギラスと技タイプと弱点かぶる…そうするとカバなのだがこっちは調整したらよいのか・・・? - 名無しさん 2012-07-21 20 27 06 すまん、ボスゴドラの努力値に調整先必要かどうかだった - 名無しさん 2012-07-21 20 53 05 基本HAで良くね。あとは石頭諸刃連打ゲーなり頑丈いばキーなり - 名無しさん 2012-07-21 23 56 31 砂ゴドラなら隣シンボラーで追い風諸刃が楽しい。まあ、ガチ砂パならドリュウズ使えって話だが。 - 名無しさん 2012-07-22 15 29 07 ぼうじんハハコモリは相性補完にはならないだろうか? 水と草には有利だが氷がきついか。 ただハハコモリ側の弱点である炎や飛行は逆に地面と岩が補ってくれるが - 名無しさん 2013-08-06 18 16 47 名前
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クリスマスポケモン大会 ルール ポケモンの重複は禁止 道具も重複禁止 爆発系、滅びの歌系で引き分けになった場合、技を使った人が負けとなる 二匹以上相手のポケモンを眠らせてはいけない 使用ポケモンは三体。晒さなくてもおk 技や道具やポケモンの変更も可能 種族値600を越えてるポケモンは参加不可(但しケッキング、レジギガスは除く) 種族値580〜600のポケモンは一体のみ 普通版 上のルールと同じやり方 ダブル版 上のルールのダブルバトル版 6vs6版 上のルールの六体版 マイナー・中堅戦 http //rallyminor.nobody.jp/ ↑のルールでの戦い 人数分け 普通版 16人まで その他 8人まで 開催日時 開催日時はまだ未定
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見せ合いありのルールではパーティからポケモンを選出することになります。 ポケモンの選出次第で勝敗が左右することもあるので、よく考えて選ぶことが大切です。 上手な選出をして勝率をあげていきましょう。 シングルバトルでの選出方法選出方法1 安定選出 選出方法2 予想選出 シングルバトルでの選出方法 シングルバトルの見せ合いありのルールではパーティの中から3匹をバトルに出すポケモンを決めます。 選出方法はいくつかあるので、自分に合った選出方法を見つけましょう。 ここでは以下の内容で説明していきたいかと思います。 自分のポケモン:当Wiki創設者が動画内または配信中で使ったことのあるポケモンを使用。一部は創設者のポケモンと同じ型ではありません。 名前 性格 努力値 特性 持ち物 技1 技2 技3 技4 バクーダ なまいき HD252 ハードロック フォーカスレンズ だいもんじ じしん ストーンエッジ おにび ロズレイド おくびょう CS252 しぜんかいふく こだわりメガネ リーフストーム ヘドロばくだん じんつうりき めざめるパワー炎 フローゼル むじゃき CS252 すいすい きあいのタスキ たきのぼり れいとうビーム きあいだま アクアジェット ルカリオ むじゃき AS252 せいしんりょく いのちのたま インファイト あくのはどう ストーンエッジ しんそく メガヤンマ ひかえめ CS252 いろめがね こだわりスカーフ むしのさざめき エアスラッシュ めざめるパワー炎 とんぼがえり デスカーン ずぶとい HB252 ミイラ カゴのみ シャドーボール パワーシェア おにび ねむる 相手のポケモン:ゲンガー、サンダー、スイクン、バンギラス、ガブリアス、ナットレイ 選出方法1 安定選出 相手がどのポケモンを出してきてもいいように、相手の全てのポケモンに対応できる組み合わせを選出する方法です。 基本的に先発は有利に戦える相手が多いポケモンを選びます。 フローゼルの場合はゲンガー、サンダー、ガブリアスと有利な相手が多めなので、フローゼルを先発にしましょう。 もしも相手の先発がフローゼルにとって苦手なスイクンかナットレイだった場合に不利にならないように、ロズレイドを用意しておきましょう。 フローゼルがサンダーを倒すにはれいとうビームを2回打たなければいけません。 フローゼルはサンダーの10まんボルトで一撃なので、必ずHP満タンの状態で戦わなければありません。 ロズレイドだとサンダーが最速だった場合、ねっぷうでやられてしまうためダメージを入れることができません。 また、ナットレイを倒す方法が拘りめざめるパワー炎だけだとかなり不利です。 この2匹だけだと厳しいナットレイ、サンダーに強くなるようにバクーダを入れましょう。 この2匹はバクーダが相手だと逃げる可能性が高いので交代読みのおにびが決まりやすく、交代から出てきたガブリアスやスイクンに負担をかけられます。 特防特化しているため、ゲンガーのシャドーボールを2発耐えて返り討ちすることもできます。 しかしこれでも厳しいところはあります。 また、バンギラスを一撃で倒せるのはロズレイドのリーフストームだけです。 こちらのポケモンはバンギラスに後だしできないので、バンギラスが最初に出てきた場合はフローゼルのたきのぼりでひるませない限り不利になります。 勝つ可能性はそこまで高くないですが、一方的にやられることはないはずなので比較的安定した戦いはできるでしょう。 選出方法2 予想選出 完全選出は、相手の先発と後ろの2匹を予想して選出メンバーを作ることです。 やりかたは相手になりきることです。 上級者はこの方法で選出することが多いようです。 では相手になりきってみましょう。 相手が一番出しやすいポケモンはスイクンです。 それはスイクンにとって不利なのはロズレイドのみで、どくどくさえ持っていればたべのこしデスカーンにもかなり有利なので選出率は高いです。 そして不利なロズレイドを受けるにはゲンガー、サンダー、ナットレイのどれかを選出するでしょう。 この3匹の中で一番出しやすいのはナットレイです。 ナットレイは不利な相手が見せ合いの時点ではバクーダだけなので、かなり選出しやすいでしょう。 もう1匹は攻撃範囲が広くて倒せる範囲の広いガブリアスを選ぶ可能性が高いです。 これで相手が出しそうな3匹のポケモンをマークすることができました。 次は先発に出てくるポケモンを予想しましょう。 先発は有利な相手が多いスイクンかナットレイ、後ろにガブリアスがいるということが予想できます。 なのでこちらの先発は草技と炎技の両方を持っているロズレイドがよいでしょう。 先発にスイクンが出てきた場合、相手はナットレイに交換でしょう。 ロズレイドはこだわりメガネなのでナットレイが交代で出てきたときリーフストームを撃った場合はナットレイを倒せません。 ナットレイを倒すためにバクーダを入れておきましょう。 そしてガブリアスを確実に倒せるようにフローゼルを入れましょう。 万が一他のポケモンが来てもフローゼルなら相手にできるので、入れておく価値は十分にあります。 何かと選出メンバーが選出方法1と同じになりましたね。 しかし先発が違ううえ、選出の仕方も全く違うわけです。 選出方法2の場合、最初にガブリアスが出たらかなりまずいです。 今回は選出方法1も選出方法2も安定感は同じくらいですが、安定感は選出方法1よりも低めです。 選出方法2は相手が出してきそうな3匹を重点において考えるので、「これは出ないだろう」と思っていたポケモンが出てくると3タテされる場合もあるので注意しましょう。
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概要 あまごいを使って天候を変え、雨状態で有利なポケモン、技を利用するパーティ。 雨状態の水タイプ威力1.5倍、かみなり必中を利用するため、みずタイプやでんきタイプのポケモンを軸に戦う。 概要雨乞いの効果 雨時に発動する特性一覧 雨要員ニョロトノ ボルトロス トルネロス アタッカーキングドラ ルンパッパ ドクロッグ ウォッシュロトム サンダー カイリュー 霊獣ボルトロス 相性補完ハッサム メタグロス ナットレイ 格闘ポケモン サザンドラ ランドロス(霊獣) 雨対策 サンプルパーティ雨単パ 柚樹雨 R雨スイッチ 雨トリパ WCCB雨ビート 鴉壁雨ビート 雨乞いの効果 みずタイプの技の威力が1.5倍 ほのおタイプの技の威力が0.5倍 ポワルンの姿が変わる かみなり、ぼうふうが必中となる ウェザーボールのタイプがみずとなり、威力が2倍となる ソーラービームの威力が0.5倍となる あさのひざし、こうごうせい、つきのひかりで回復するHPの量が最大の1/4になる 雨時に発動する特性一覧 すいすい:天気が雨の時、素早さの値が2倍 所有ポケモン↓ ゴルダック、ニョロボン、アズマオウ、カブトプス、オムスター、ハリーセン、マンタイン、キングドラ、ルンパッパ、アーマルド、ハンテール、サクラビス、ジーランス、フローゼル、ガマゲロゲなど あめうけざら:天気が雨の時、毎ターンHPが最大の1/16回復 所有ポケモン↓ カメックス、ドククラゲ、ルンパッパ、ペリッパーなど かんそうはだ:天気が雨の時、毎ターンHPが最大の1/8回復 所有ポケモン↓ ドクロッグ、パラセクト、ルージュラ うるおいボディ:天気が雨の時、状態異常が回復 所有ポケモン↓ ジュゴン、シャワーズ、ラプラス、ナマズン、サクラビス、アギルダー、ママンボウなど 雨要員 ニョロトノ 夢特性でオートあめふらし。現環境の雨始動要員は大概こいつ。 ボルトロス 特性により先制あまごいが可能。特攻125、素早さ111の一致かみなり。とんぼがえり、ボルトチェンジを覚える。 トルネロス ボルトロスと比べると対水性能で劣るがぼうふうで草タイプを対策することができる。とんぼがえりを覚える。 アタッカー キングドラ 特性すいすいにより驚異的素早さと火力を誇る。攻撃範囲も十二分。 水技の通りが悪いドラゴンタイプの弱点を突けるのが大きい。 雨パ最メジャーの一角。 ルンパッパ 特性すいすい。 火力こそキングドラに劣るが、ねこだましや草技を使うことができるのでこちらも優秀。 特に草技は今作で強化されたトリトドンに刺さる。 雨パ最メジャーの一角。 ドクロッグ 特性かんそうはだにより雨時毎ターンHPを回復。 雨パに格闘技は相性が良く、ナットレイやユキノオーなどの雨パの天敵を一致で叩くことができる。 HPオート回復は確かに強力だが、元の耐久が低いため何度も耐えられるわけではないことに注意。 ウォッシュロトム 必中のかみなり、雨時威力1.5倍のハイドロポンプで暴れる。 だがキングドラやドクロッグのように、特性による恩恵を受けられるわけではないのが残念なところ。 サンダー 雨パ対策としての草、飛行タイプに抵抗を持つ。 必中かみなり、めざ飛行。ねっぷうの威力は雨で半減されるがナットレイやユキノオーへ打つことを考えると選択肢には入る。 カイリュー 草抵抗。マルチスケイルにより大半の竜に勝ちやすい。 ぼうふう、かみなり、りゅうせいぐん、ばかぢから等相性の良い技多数。 霊獣ボルトロス 特攻145からのかみなり。サブウエポンも豊富。 特性ちくでんによりでんじは読みで出しやすい。 相性補完 ハッサム 炎弱点軽減。草とドラゴンへの抵抗は特に雨パの弱点を埋めやすい。虫技、飛行技での対草性能は随一。 メタグロス 炎弱点軽減。ドラゴン抵抗。対霰パの性能高。 トリトドンやロトム、ナットレイなどすいすいアタッカーが苦手なポケモンと共通した弱点を持っているのがやや難。 ユキノオーやバンギラスといった天候ポケモンの多くに対し強いことは評価できる。霰や砂パーティ相手に先発で出して行きやすい。 ナットレイ 炎弱点軽減。 トリトドンとウォッシュロトムに強い。更にトリパへの抵抗もそこそこ。 格闘ポケモン 霰パーティやナットレイ、バンギラスに強い。 猫だましを持つズルズキン・カポエラー、高い攻撃から岩技や冷凍パンチを撃てるローブシン・テラキオンや 草複合で水に手が出せ、キノコの胞子で相手の行動を大きく制限できるキノガッサなどが候補に挙がる。 サザンドラ 雨パの弱点になりやすいクレセリアやブルンゲル、ナットレイ、ウォッシュロトムなどといったポケモンに対し有利。 氷を4倍に持たないのでトリトドンにも戦いやすい。カポエラーやメタグロスと横の相性が良い。 ランドロス(霊獣) バンギラスやボルトロスを見てもらう。 とんぼがえりで相手バンギから素早く天候を奪い返すことも可能。 雨対策 雨パは無警戒だと完封されるほどの強力なパーティで数もそこそこいるので、パーティ構築の際は嫌でも雨パの存在を意識する必要がある。 最も直接的に刺さるのは、天候を変えることだろう。特にユキノオーは、水、草技半減の上強制的に天候を変えることができるので、相手のサイクルを破壊することができる。キュウコン、バンギラスも有効だが、水技が抜群なので、出すタイミングを考える必要がある。 特性以外では、かそくメガヤンマやヌケニン、エルフーン、水/草ロトムなどの日本晴れも有効。 トリトドンなどのよびみずはキングドラやニョロトノの行動を大きく制限できるため雨パアンチの性能は高い。 基本的に相手の攻撃は水技なので、ナットレイやルンパッパ等の水技を半減し、サブウエポンに多い草、ドラゴン技を等倍以下に出来るポケモンなら止めることができる。 また、他のパーティと違い、ヌケニンに通る技が少ないので、ヌケニンで止まることもままある。 また、すいすいのポケモンが核になるためトリックルームや麻痺も対策として機能しやすい。 雨下でも縛られる危険の少ないルーム要員としてはクレセリア、ポリゴン2、ブルンゲル、ヤドキング等。 麻痺撒きはいたずらごころのボルトロス、エルフーン、高耐久のクレセリア、ハピナス、ラッキー、ポリゴン2、水/草ロトム、ギャラドス等が有力。 サンプルパーティ 雨単パ ポケモン名 もちもの わざ1 わざ2 わざ3 わざ4 とくせい 能力値 備考 ニョロトノ ソクノのみ ねっとう れいとうビーム ほろびのうた まもる あめふらし 191-×-96-137-134-100 ラティオスのジュエル流星群耐え、16n-1(HP204,防御4,特攻116,特防108,素早さ76) ルンパッパ オボンのみ ハイドロポンプ ギガドレイン ねこだまし まもる すいすい 164-×-91-156-121-113 雨時陽気スカーフヘラ抜き(HP68,防御4,特攻252,特防4,素早さ180) キングドラ いのちのたま ハイドロポンプ りゅうのはどう みがわり まもる すいすい 151-×-115-161-115-137 ナットレイ たべのこし パワーウィップ アイアンヘッド やどりぎのタネ まもる てつのトゲ 181-148-162-×-137-22 テラキオンのインファ耐え(HP252,攻撃168,防御84,特防4) メタグロス ラムのみ コメットパンチ しねんのずつき バレットパンチ まもる クリアボディ 185-191-151-×-122-94 サンダーの10万ボルトを高乱数で2発耐え、無振りラティオスをコメバレで高乱数1(HP236,攻撃148,防御4,特防92,素早さ28) ゴウカザル きあいのタスキ オーバーヒート インファイト ねこだまし まもる もうか 152-156-81-124-91-176 叩き台。 とりあえずコメント欄に寄せられた意見通りに変更。ニョロトノ、メタグロスの調整は各ページから引用させていただきました。 もう少し変更の余地があるかもしれない。 パーティ議論ログ +... ↑とりあえずグロスの地震が打ちづらいのと、トリパにかなり弱いのが気になった あとキングドラは竜の波動のほうが使いやすくないだろうか ↑トリパ対策として、ニョロトノを最遅鉄球にする、グロスを抜いてナットレイを入れる、グロスを抜かずにアムハンを入れる、等を考えた。 いかがだろうか?ちなみにりゅうのはどうには賛成。珠もちならラティオスへの確定数が同じで確1なので。 ↑ヌケニン倒す技なさすぎじゃね?ブルンゲルも厳しいしナットレイ入れるのはいいと思う。 ↑ナットレイにやどりぎを入れればヌケニンの恐怖は減るが、電磁波も惜しいのが現状。 雨パのヌケニン対策は難しい。どくどくを詰め込みすぎると攻撃範囲が狭まるから困る。 ↑全 ナットレイ追加。 努力値、技等に改善点があったら議論&編集よろしく ↑いざナットレイ入れてみると霰パが辛く見えるな。てつのトゲでヌケニン倒せるしやどりぎよりでんじはの方が優先度高いんじゃないか? ↑てつのトゲを考えると汎用性がある電磁波のほうがいいかもな。変えとく。 新たに霰パ対策をするとなると抜くべきなのはヘラかドクロッグか? ↑ヘラは命中100の格闘技持ってるしスカーフグレイシアにも先制だし霰パには強い。あられ対策ということなら抜くべきじゃ無い。 ギャラ倒すのが難しくなってるからドクロッグをなんとか…レアコイルが有りすぎる気がするけどあんまりマイナーなポケモンをサンプルパーティに入れたく無いしナットレイもめんどくさいな。 ↑ボルトロスなら水全般に役割持ててきあいだまも覚える。とはいえさすがに命中が厳しいか? ↑スカーフふぶきで縛られるから霰パにはむしろカモ。色々考えたらかみなりパンチカビゴンとか変態っぽいポケモン入れるしか無いんじゃ無いかな。 ↑ギャラ、ナットレイ、ヌケニン、霰パーティ。ソクノギャラも考えるとこれら全部をカバーするのは不可能だと思った。 地味だが、テラキオンでどうだろう。水が1.5倍になっても結局タスキだし気にしない。 霰パーティに対しては特別強いというわけではないがいわなだれがある。どうだろうか。 ↑霰パはともかくそれ以外には水2匹が並んでる状況から、相手がそれらを出してきたときに交代で出すって感じの使い方だろうから、交代出しできるポケモンが良いんじゃないか? トリパ対策も兼ねれる拘りカビゴンが結構候補としては上位に来るんじゃないかな ↑一応かみなりパンチ持ちグロスがいる。ほぼギャラピンポイントだけどw ↑グロスは悪くないなぁ。 ソクノ持ちが多い事考えると確定数的と汎用性からかみなりパンチより威力増強雪崩の方が良いかな。 電気&メタグロス&カビゴンでわりといけると思った。 でもナットレイに強い電気って結構少ないな・・・ 熱風サンダーは雨とアンチシナジーだし、気合い玉ボルトロスとかだろうか? ↑カビゴンは入れるスペースがない。ナットレイ→グロス、ドクロッグ→電気ポケにするとなるとスペースが…。霰パ、ナットレイに強いヘラは抜きづらい。 電気でナットレイを雨下で縛れるポケはほとんどいないから、グロスにアームハンマーを持たせ、ウォッシュロトムみたいな普通の電気ポケを入れるしかないんじゃないかな~って思った。 ↑そもそも何で電気入れる方向になってんの?モロバレル倒せなくなるじゃん。 ↑気付かなかった。よく考えないで書いてゴメン。一応グロスなら有利に戦うことはできるけど、これじゃ不安だよな・・・ グドラの毒々を身代わりに変えたり、ニョロにアンコを入れたりすれば少しは楽になるんじゃないだろうか? ↑↑電気を入れるのはギャラを倒すため。いわなだれグロスだけで相手をするのは厳しい。 とはいえ言うとおりモロバレルを倒すのはこのパじゃ無理だから、ギャラ対策かモロバレル対策のどちらかを抜くことになるな… ぼうふう、かみなり持ちのカイリューならどっちも対策できるけど、ナットレイや霰パ対策は出来てないから微妙かな? ;ニョロトノのサイコをめざ電気にすれば多少ギャラは楽になる。つうかサイコ誰に打つか謎だしこれは変えるべき。きあいだま入れてナット殴っても良いかもしれんけど全然安定度高まってないしめざ電でいいんじゃないかな。 あとヘラのエッジはスカーフと相性が良い雪崩の方が良いと思うんだけどなんか意図があってエッジなのかな? かなりマイナスシナジーだけどヒートロトムは全部に強いな。 ↑全 グロスを追加し、ヘラのエッジをいわなだれに変更。まだ問題点はあるだろうけど、その一つである霰パ対策はこれで強まったと思う。 今更だけど、今作で雨パが苦手なやつってかなり増えたよね。 ブルンゲル・ナットレイ・モロバレル・ウォッシュロトム・カットロトムの登場がかなり痛い。 ↑前作で雨パが強すぎたから、少し弱体化させようとしたのだろう。 まあ結局ニョロトノのふざけた強化があったから、立ち位置的には対して変わってないんだけどね。 柚樹雨 ポケモン名 もちもの わざ1 わざ2 わざ3 わざ4 とくせい 能力値 備考 ニョロトノ オボンのみ ねっとう れいとうビーム ほろびのうた まもる あめふらし 197-?-96-143-129-94 ラティオスのジュエル流星群高乱数耐え、カイリューの暴風とれいビの集中でHDバレル落 ルンパッパ ラムのみ ねっとう ギガドレイン やどりぎのタネ まもる すいすい 187-?-102-117-136-101 ドリュウズの球シザクロ、ラティのジュエル流星耐え カイリュー たべのこし りゅうせいぐん ぼうふう かみなり まもる マルチスケイル 193-?-116-157-132-103 ラティオスの眼鏡流星耐え メタグロス オッカのみ コメットパンチ アームハンマー バレットパンチ いわなだれ クリアボディ 183-180-150-?-138-90 グドラの球雨ポンプ耐え ナットレイ ヨプのみ パワーウィップ アイアンヘッド やどりぎのタネ まもる てつのトゲ 181-120-160-?-165-45 多くの炎技を雨込みで耐える、カイリューの雷麻痺が活きやすいS テラキオン きあいのタスキ インファイト いわなだれ でんこうせっか まもる せいぎのこころ 167-181-110-?-110-176 参照:http //d.hatena.ne.jp/kei-chan-heart/20110406 対応の広さ、安定性に重点が置かれている雨パ。 バランスが良く、パーティでの相性の不利が付きにくい。 作業性が著しく低く、読みの強さで勝負せざるを得ないので、扱いに関してはやや高難易度。 R雨スイッチ ポケモン名 もちもの わざ1 わざ2 わざ3 わざ4 とくせい 能力値 備考 クレセリア オボンのみ れいとうビーム てだすけ いばる トリックルーム ふゆう 222-×-148-115-176-81 HP2n、無振りマンダをれいとうビームで高乱数、最遅 メタグロス ラムのみ コメットパンチ しねんのずつき じしん まもる クリアボディ 183-190-150-×-129-82 ランク2思念で無振りグドラ超高乱数1、C4ゴウカザルのオバヒ耐え、いじっぱりS個体値14の最遅クレセ+1 ニョロトノ みずのジュエル ハイドロポンプ れいとうビーム てだすけ まもる あめふらし 197-×-96-156-120-67 ジュエルハイドロで187-126グロスまで確1 キングドラ いのちのたま だくりゅう りゅうせいぐん みがわり まもる すいすい 151-×-115-161-115-137 CS252 サザンドラ あくのジュエル りゅうせいぐん あくのはどう だいもんじ まもる ふゆう 175-×-111-188-111-148 16n-1、てだすけ流星群でラティ珠流星耐えを確1、最速ギャラ+2 キノガッサ きあいのタスキ タネマシンガン マッハパンチ キノコのほうし てだすけ テクニシャン 136-182-100-×-80-134 AS252、手助けマッパで無振りサザン確1 参照 ttp //d.hatena.ne.jp/R_justice/20120820/1345464182 名前通り雨パ+スイッチトリパ。 手助け持ちが多く組み込まれており、手軽に火力を増強することが出来る。 同氏が手掛けた雨スイッチパはこれ以外にも多数あり、それらは上記HPを参照。 雨トリパ ポケモン名 もちもの わざ1 わざ2 わざ3 わざ4 とくせい 能力値 備考 ブルンゲル みずのジュエル しおふき シャドーボール じこさいせい トリックルーム ちょすい 207-x-113-124-126-65 ルンパッパ いのちのたま ねこだまし ハイドロポンプ ギガドレイン れいとうビーム あめうけざら 187-×-102-127-136-67 ドータクン ラムのみ サイコショック ラスターカノン めざめるパワー地 トリックルーム たいねつ 174-x-138-144-136-34 カポエラー かくとうジュエル ねこだまし インファイト ふいうち みきり いかく 157-126-122-×-159-67 ニョロトノ オボンのみ ねっとう れいとうビーム アンコール ほろびのうた あめふらし 197-×-95-147-129-67 カイリュー たべのこし りゅうせいぐん ぼうふう ばかぢから まもる マルチスケイル 193-154-116-159-132-76 とりあえず叩き台。 カポ・ルンパの猫騙しからブルン・銅鐸のトリルを決め、トノを投げて雨にして殴る。カイリューは相性補完として。 ブルンゲル:トリルを発動してからジュエル潮吹きで殴る。 ルンパッパ:雨とシナジーが良い猫騙し持ち。猫騙し以外セミフルアタ構成で、珠で火力を底上げした。 ドータクン:トリル発動役その2。ブルンでは厳しいバンギ・ノオー・バレルに安定してトリルを決めるため採用。 カポエラー:猫騙し要員で威嚇持ち。バンギ・カビ・ナットレイを殴るため採用。 ニョロトノ:天候操作要員。アンコールは守るへの牽制。滅びの歌はデスラッキー対策。 カイリュー:相性補完枠。雨時必中の暴風がメイン。600竜族最鈍かつマルチスケイル持ちのためドラゴン撃ち合いに有利。BW2で馬鹿力とマルチスケイルを両立できるようになった。 トリル要素があるため雨ミラーに強く、雨の天敵のナットレイをカポ・カイリューで、トリトドンをルンパでそれぞれ対策している。 WCCB雨ビート ポケモン名 もちもの わざ1 わざ2 わざ3 わざ4 とくせい 能力値 備考 ニョロトノ だっしゅつボタン ねっとう てだすけ ほろびのうた まもる あめふらし 196-?-108-117-144-102 特攻177サンダーの雷を最高乱数以外耐え クレセリア オボンのみ しんぴのまもり いばる でんじは てだすけ ふゆう 223-?-152-95-191-106 メタグロス ラムのみ しねんのずつき アームハンマー バレットパンチ まもる クリアボディ 187-180-151-?-133-91 雨時の玉グドラドロポン耐え カポエラー かくとうジュエル ねこだまし ふいうち インファイト みきり いかく 156-136-127-?-144-91 ヨプバンギをインファで確一 ランドロス(霊獣) こだわりスカーフ じしん とんぼがえり ストーンエッジ だいばくはつ いかく 184-177-B111-?-102-157 無振りサンダー(C実数値145)までの不一致めざ氷耐え キングドラ こだわりメガネ だくりゅう ハイドロポンプ りゅうのはどう りゅうせいぐん すいすい 151-?-116-146-116-150 参照(GREE版) http //gree.jp/30960458/blog/entry/642745089 参照(ブログ版) http //blog.livedoor.jp/tfb00plzdj/archives/10780897.html 所謂FCランド入り雨。 グドラを守りつつ高火力で攻める。 電磁波を受けてしまったら機能停止になりかねないキングドラだが、ランドロスを後ろに置いておくことで電磁波を使うのにプレッシャーを与える ランドロスの使い方がカギ。 ニョロ、ランドを初手で出す場合、ニョロ手助けからの地震でニョロを退かせつつグドラ降臨、そして全抜きなどされかねないので注意 鴉壁雨ビート ポケモン名 もちもの わざ1 わざ2 わざ3 わざ4 とくせい 能力値 備考 キングドラ ドラゴンジュエル まもる だくりゅう りゅうせいぐん みがわり すいすい 175-?-121-154-116-113 H…16n-1,C…11n,S…通常時準速ユキノオー抜き、雨時準速スカーフサザンドラ抜き キノガッサ きあいのタスキ まもる キノコのほうし マッハパンチ タネマシンガン テクニシャン 136-182-100-?-80-134 ニョロトノ みずのジュエル まもる ハイドロポンプ れいとうビーム てだすけ あめふらし 191-?-103-154-121-67 H…16n-1,C…11n,S…最鈍 ボルトロス(霊獣) こだわりメガネ かみなり ボルトチェンジ めざめるパワー(氷) くさむすび ちくでん 159-?-90-185-106-168 H…16n-1,D…眼鏡ラティオスのサイコキネシス確定耐え,S…最速100族抜き エーフィ ひかりのねんど まもる ひかりのかべ めざめるパワー(炎) サイコキネシス マジックミラー 151-?-89-163-116-177 B…鉢巻ハッサムのバレパン確定耐え,D…補正なしC252振りニョロトノの雨ハイドロポンプ確定耐え,C…めざ炎でハッサムを確定1、D特化ナットレイを確2サイコキネシスでローブシンを高乱1 ハッサム いのちのたま まもる おいかぜ むしくい バレットパンチ テクニシャン 169-198-120-?-100-96 H…10n-1,A…11n(H252バンギラス高乱数1) 参照 http //blog.livedoor.jp/tfb00plzdj/archives/30082910.html ※本人希望で名前乗せ。(作成者ハンドルネーム:鴉烏鷲泉) 相手によって壁を張って動く場合と火力でごり押す場合の2パターンに分かれるパーティ 使ってみると分かるがキノガッサが使いやすすぎて発狂する キングドラに耐久振りする理由についてはhttp //blog.livedoor.jp/tfb00plzdj/archives/30111763.htmlで詳しく説明されている。 壁パが流行ってるっぽいし雨に壁要素ぶちこめないかなーと考えた結果だそうです。 ↑補足 同氏は雨パについて色々試行錯誤してるようで、ブログ見るだけでも雨パ構築の参考になるかと思われる 最新の10件を表示します。コメント履歴 ダブルでエーフィ使ってるのってモルフぐらいだと思ってたwww - 名無しさん 2013-09-09 17 18 07 エーフィ結論とか言ってる有名強者誰よ?風流さんはニコ生でダブルでブイズはありえんって全否定してたぞw - 名無しさん 2013-09-09 17 20 35 俺はその人知らないけど、ダブルでエーフィは生きるとは思うわ。今のボルトやモロバが跋扈してる環境だし腐る事はないポケモンではある - 名無しさん 2013-09-09 19 10 10 風流、モルフ知らないとかにわかすぎだろwww - 名無しさん 2013-09-09 20 53 07 その人ってのはエーフィをなんたらかんたら言ってる人だよwそりゃそこら辺の人は知ってるw - 名無しさん 2013-09-09 22 47 17 エーフィ全否定するわけではないが滅び、ガードシェア、アシスト暗示みたいな変則戦術パならエーフィもアリだと思うけど雨パならパーティー全体のバランス考慮したらラム神秘クレセとかで良いと思うけど - 名無しさん 2013-09-09 20 57 39 エーフィでいいっしょ。クレセやライコウやラティがダメってわけでもないけど、それらとは代替不可な利点がちゃんとあるわけだし。ライコウだとバレルやトドンがちょうしんどい。ラティだとでんじはをすげー打ちやすいパーティになる。クレセは遅いし置物化も怖い。まぁ結局ここを何にしてもパーティの総合力が上がるわけでは無い感じ。 - 名無しさん 2013-09-10 22 35 10 灰田彩二さん、差し支えなければレート - 名無しさん 2013-09-11 11 00 57 灰田彩二さん差し支えなければレート、公式大会、オフ会等の実績教えていただきたい。 - 名無しさん 2013-09-11 11 02 43 灰田彩二って誰?ってか本名っぽいんだけどここに書いても良いんだろうか? - 名無しさん 2013-09-11 11 17 39 というより、その人ここ見てるのかすら定かじゃないんだし、灰田彩二でググったらTwitter垢見つかったし、DMで聞けば良いんじゃないの? - 名無しさん 2013-09-11 11 45 28 ウダウダ言う奴らを100%は無理でも手っ取り早く納得させるのはやっぱ実績だわな - 名無しさん 2013-09-11 12 53 16 そうだね。ウダウダ言ってるだけでDM送りもしてないみたいだし。というより実積がないからウダウダ言ってるだけに見える - 名無しさん 2013-09-11 15 17 54 三重大オフに灰田彩二(鴉烏鷲泉と同人物)が出ると聞いたので見ていたら、そのブロックにシエン居たのに全勝してたワロタ。トーナメントでは負けてたけど、見てる限りハイポン外しと乱数だと思われるダメージ耐えなかったのと運要素の負けに見えた - 名無しさん 2013-09-16 10 04 05 すいませんがドークタンはドータクンだと思います。 - 名無しさん 2017-06-17 03 31 47 名前
https://w.atwiki.jp/pkmnbw_db/pages/513.html
概要 ほろびのうたの効果を最大限に利用して勝利するパーティ。 相手に技によってダメージを与える必要が無く、攻撃技が入らないことすらある。ある意味最も特殊なパーティ。 大別すると、以下の3タイプに分かれる。 ほろびのうたの効果のみで相手ポケモンを倒し、攻撃技がほとんど必要ないタイプ 素早く相手の2匹を倒して、ほろびのうたで止めをさすようなタイプ 他のテーマパーティとの混合、偽装 ほろびうたの仕様 かげふみ要員ゴチルゼル ゴチミル ソーナンス ほろびのうた要員ニョロトノ プリン ムウマージ、ムウマ ジュゴン ドーブル ヤミカラス マリルリ ガラガラ ラプラス その他のサポート要員デスカーン モロバレル カポエラー,ズルズキン 滅び対策 サンプルパーティアンコ縛り型 ゴチル型 滅び雨スイッチ ほろびうたの仕様 使ったターンを含め4ターン後のターン終了時にカウントが0になる。 交代でカウントがリセットされる。 ほろびのうたの効果でお互いのポケモンが全て倒れた場合、倒れた順番で判定され、すばやさが最も低いポケモンを所持しているプレイヤーが勝利する。 特性ぼうおんに無効化される。 かげふみ要員 ゴチルゼル まもるが使えるかげふみ要員。自力でトリックルームの発動が可能。 壁やあまえる等の耐久を補う技も習得。スキルスワップやふういん等のメタ対策も可能。 ゴチミル 耐久はオボンを持ったゴチルゼルとそこまで変わらない。 すばやさがゴチルゼルよりも遅いので判定勝ちを狙いやすい点がポイント。 ソーナンス まもるでのターン稼ぎが行えないので、アンコールやあまえるでターンを稼ぐことになる。 ちょうはつに非常に弱い。 ほろびのうた要員 ニョロトノ 最もポピュラーな滅び要員。雨パとの混合、偽装が可能。 さいみんじゅつ、アンコール プリン フレンドガードの滅び要員。素早さ判定にかなり有利。 かなしばり、あまえる、うたう、リフレクター、ひかりのかべ、なりきり等 ムウマージ、ムウマ ゲンガー、ヤミカラスに次ぐ速さでほろびのうたが使え、特殊耐久もそこそこ安定。 トリックルーム、いたみわけ、スキルスワップ、ちょうはつ ジュゴン ねこだましが可能なのでトリックルームの展開から始めるタイプで重宝。 ねこだまし、アンコール、かなしばり ドーブル キノコのほうし、ねこだまし他省略 ヤミカラス いたずらごころ持ち。 フェザーダンス、バークアウト、おいかぜ、さきおくり、オウムがえし マリルリ 草食ならばキノコのほうし無効化。ちからもちならば高火力。 アンコール、ひかりのかべ、うたう ガラガラ 高火力。ボルトチェンジの交代も防げる。 ラプラス 普通の運用がしやすい。 その他のサポート要員 デスカーン ねこだまし無効のトリックルーム要員。 かなしばり、おにび、ガードシェア、パワーシェア そのほかのトリックルーム要員についてはトリルパーティ参照 モロバレル キノコのほうし、いかりのこなでターン稼ぎの補助、トリックルーム等の発動補佐。 カポエラー,ズルズキン ゴチルゼルやソーナンスが苦手な初手バンギラスの選出を抑制でき、猫でトリルの展開やターン稼ぎをサポートする。 いかく、ねこだまし。カポエラーにはワイドガード、なりきり、フェイント等も。 ニョロトノが入りやすい都合雨乞いパーティとのシナジーがある。 そちらと相性がよいポケモンは該当ページ参照。 滅び対策 純粋な滅びパ相手にならばぼうおんが最も確実な対策だが、正直まともに使えるポケモンが殆ど居ないので、現実的では無い。 スキルスワップや、ふきとばし等でかげふみのロックを一時的に解除し、交代するというのも、逆対策こそされやすいが、有効な手だろう。 また、とんぼがえりやボルトチェンジ、きれいなぬけがら等でもかげふみのロックを脱出できる。特にトンボルチェンはパーティに組み込みやすい。 以上のような致命的な対策はあるものの、汎用性のある手段での対策が難しく、 最も現実的な対策は、初手に2匹高火力ポケモンを並べて、攻めまくる事。 影踏み役のゴチルゼル・ソーナンスに打点が高い虫・悪タイプのポケモンならばなお良い。 サンプルパーティ アンコ縛り型 ポケモン名 もちもの わざ1 わざ2 わざ3 わざ4 とくせい 能力値 ソーナンス オボンのみ ミラーコート あまえる アンコール しんぴのまもり かげふみ 266-38-110-×-121-34 ジュゴン くろいてっきゅう ほろびのうた かなしばり アンコール まもる あついしぼう 197-75-101-×-161-67 デスカーン メンタルハーブ トリックルーム パワーシェア かなしばり まもる ミイラ 165-55-182-100-157-31 プリン しんかのきせき ほろびのうた かなしばり あまえる まもる フレンドガード 191-50-72-×-84-22 ドータクン カゴのみ さいみんじゅつ トリックルーム ねむる まもる ふゆう 174-94-168-×-150-34 ヨノワール ラムのみ おにび かなしばり トリックルーム まもる プレッシャー 152-105-156-×-205-45 コンセプトに忠実な滅びパ。 基本的には上4匹で良い。 ヨノワールはドーブルの警戒、ドータクンは砂パ相手にトリックルームを決めるために入れたが、滅多に使うことは無い。 ぼうおん、スキルスワップなどで詰む。 その他エルフーンも上手く読んでちょうはつなどをかなしばりしてやらないといけない。 ↑ゴチルゼル解禁したがどうかな。素早さは中途半端にあるのは若干致命的だがそれを補うだけの補助技はそろってると思う。 ↑普通にありだな。ナンスとは違う強さがある。「まもる」があるだけでワンチャン残せるのは大きいかと。 Sが気になるんだったらゴチミル@輝石も手だと思う。その場合、プリンの持ち物をタスキにするとか工夫する必要が出てくるが。 ↑↑トリル使えるのも大きいな。ナンスと比べて器用さで数段上回るからこっちのが使いやすいような 初手脱出カポ+ゴチでルーム、後ろのプリンムウマあたりで滅びって感じで回すPTも面白そう おっさんの挑発、シャンデラ、サザンドラあたりがキツイから他のメンツで対策したりとか ゴチル型 ポケモン名 もちもの わざ1 わざ2 わざ3 わざ4 とくせい 能力値 ゴチルゼル オボンのみ スキルスワップ あまえる トリックルーム まもる かげふみ 177-54-116-×-178-85 ゴチミル しんかのきせき ふういん あまえる トリックルーム まもる かげふみ 167-50-91-×-150-54 モロバレル だっしゅつボタン ギガドレイン キノコのほうし いかりのこな まもる さいせいりょく 207-90-118-115-119-31 ニョロトノ メンタルハーブ ほろびのうた さいみんじゅつ アンコール まもる あめふらし 197-80-127-×-133-67 マリルリ ソクノのみ ほろびのうた メロメロ ひかりのかべ まもる そうしょく 207-55-145-×-101-49 選択 ゲンガー きあいのタスキ ほろびのうた さいみんじゅつ なりきり まもる ふゆう 167--80-135-96-178 ヤミカラス しんかのきせき ほろびのうた フェザーダンス はねやすめ まもる いたずらごころ 167-×-64-×-102-111 まもるでターンを稼ぐ形。 初手がゲンガーモロバレルでいかりのこな滅びで脱出したバレルの位置にゴチルゼルを出す。 そこからまもるや、ゲンガーから戻したモロバレルでのいかりのこなでターンを稼ぎ、初手2匹を落とし、ラスト2匹をマリルリかニョロトノで滅ぼす、といった感じの勝ち方、 もしくはゲンガーゴチルゼルの初手で、後手にゴチミルと滅び要員を置いて、ゴチルゼルが落ちてもゴチミルがロックを継続するといった感じで初手2匹を落として、ラスト2匹を滅ぼすといった勝ち方。 ゲンガーの枠はタスキヤミカラスでも良いし、奇跡ヤミカラスを入れて、ゴチミルをナンス辺りにするという構築も考えられる。 滅び雨スイッチ ポケモン名 もちもの わざ1 わざ2 わざ3 わざ4 とくせい 能力値 備考 ニョロトノ みずのジュエル ハイドロポンプ れいとうビーム ほろびのうた まもる あめふらし 191-×-103-154-121-67 れいせい キングドラ ドラゴンジュエル りゅうせいぐん だくりゅう みがわり まもる すいすい 175-×-121-154-116-113 ひかえめ ボルトロス(霊) こだわりメガネ かみなり ボルトチェンジ めざめるパワー(氷) くさむすび ちくでん 159-×-90-185-106-168 おくびょう バシャーモ いのちのたま まもる とびひざげり オーバーヒート ブレイブバード かそく 155-182-90-144-81-126 やんちゃ ココドラ かいがらのすず まもる がむしゃら すなあらし ほえる がんじょう 12-×-×-×-×-5 ゆうかん ゴチルゼル メンタルハーブ まもる ふういん トリックルーム サイコキネシス かげふみ 177-×-122-115-171-63 なまいき http //omanman07210.blog.fc2.com/blog-entry-21.htmlのパーティ案を元に、改造させていただいた。 ポケモンの型は雨パのページで名前が出ている、鴉烏鷲泉さんのブログを参考にさせていただいたり、一部自分で考察したりした。 キングドラに耐久振りする理由についてはhttp //blog.livedoor.jp/tfb00plzdj/archives/30111763.htmlに詳しく書かれている。 無視できないような火力のポケモンと滅びで圧力をかけていく。 火力の高いポケモンの前で滅びによって交代を促すことで相手の数をすくなくしていったり、普通の雨スイッチとしての性能も高くしてある。 雨スイッチのニョロトノの技をアンコールから滅びに変え、その他も少しづつ型を合わせていった感じ。 運用としては、相手2体を速攻で落として交代できなくしてからのラス2滅び、純粋に高火力ごり押し等。 最新の10件を表示します。コメント履歴 てか、勝率9割は無理だろ。相手がテンプレ雨だったときに勝てる気しないんだけど - 名無しさん 2013-08-08 00 07 22 逆に勝てない要素わからない。テンプレ雨とか逆にカモだよ? - 名無しさん 2013-08-08 10 27 59 ココドラニョロトノゴチル以外相手のグドラの攻撃を耐えない、ココドラはジュースじゃないから集中で死ぬ、敵ニョロトノの催眠ぶっぱが当たってもラムがいない。なぜカモに思えるのか - 名無しさん 2013-08-08 13 17 42 控えにゴチル居る時にグドラが流星を打つと?濁流なら手助け込めないと眼鏡持ってても霊ボル落とせない 手助け込めてたらトリルやらなんやら……結局のところ、雨ってゴチルにかなり弱いんだよ。雨を使い込めば使い込むほど分かる。 - 名無しさん 2013-08-09 11 58 34 そのボルトじゃ雨球ハイポン耐えないじゃん。グドラも球竜波耐えないじゃん - 名無しさん 2013-08-09 13 57 00 ドロポンなんか入れるグドラが入ったパーティにほ十中八九ヤミラミが入ってる。情報アドが既にあるのに不利は無いな。ヤミラミ無いドロポン持ちグドラ入りはまずゴミ過ぎる。そんなパーティ使ってる人が今時いるとでも思ってる?w竜波はまだ分かるけど、それはそれでこっちのグドラの型を考えよう。こっちのグドラの型はグドラ対面の時にS関係をはっきりさせる型なんだから、グドラ対面の時既に情報アドがある。同族対面は情報アドと隣のポケモンで決まるようなもんだから勝てない訳がない。もしかして1vs1前提で話してる?ここダブルだよ? - 名無しさん 2013-08-10 12 14 50 ねーよ。ドロポン入りグドラに十中八九ヤミラミとか机上論もいいとこ。ポケモンの対戦相手は身内っぽい奴しかいないと思ってる典型。やはりこの雨滅びは役に立たないってことだわ - 名無しさん 2013-08-10 15 54 23 なんでハイポングドラに十中八九ヤミラミが入ってると言うのかが理解不能。重力()なんてまさか言わないとは思うが。そういうことをいう奴は霊ランドのエッジ持ちも理解できてないんだろうな - 名無しさん 2013-08-10 16 02 41 最近でトップ10に入った4月の公式大会のグドラの人気技ランクでハイポンは4位で使用率は4割もある。一緒に使われたポケモンにヤミラミは入っていない。これが現実 - 名無しさん 2013-08-10 16 28 39 まず2割で勝ち逃すような技使う奴は余程運ねぇと勝てねえよ - 名無しさん 2013-08-11 14 13 43 風流が威張るに頼りすぎってのはよく言われてると思うが、それど同じ。結局結果出してるかろ良いじゃん、ではなく、その結果は運なのかも大事。グドラにドロポンとか何年前だよってくらい時代遅れだろ。こういう場では運任せのパーティよりもいかに安定したパーティを見せるのかが大事なのであって、例を言うと柚樹やRみたいなパーティを求められてんだよ。そりゃそういうパーティは使い手弱いと役にたたねぇわな?まさか作ってる人の結果だけ見て言ってるなんて言わないよね? - 名無しさん 2013-08-11 14 19 28 さらに言うと、このパーティにも疑問点は当然ある。 - 名無しさん 2013-08-11 14 24 24 最近は濁流ですら不審がって波乗り使ってる人もいるんだからそっちのがいいんじゃないかと。ってかグドラとニョロのドロポンの意味が違うってくらいはわかるよな?で、グドラのドロポンが現環境に合ってるのかよく考えてみろ - 名無しさん 2013-08-11 14 26 22 ハイポンは環境にあってるだろ。命中信者は何も分かってない。耐えられて負けることを全然想定していない。そもそもRさんは外したら切断する人だから考察する価値がありませんな - 名無しさん 2013-08-11 16 09 27 8割でも勝てればいいだろ。公式を切断込みで予選一位通過した奴も勝率8割しかないし、今年の大会の予選通過者の勝率は7割台~7割じゃないか - 名無しさん 2013-08-11 16 11 26 ハイポン使えないと勝手に思う奴は勝手だが現実は相手が使ってくるのになんで想定しないのか。それは脳内の相手としか戦わないから - 名無しさん 2013-08-11 16 13 20 仮にドロポン持ってる奴が居たとして、ココドラ霊ボルトの並びに控えゴチルでたいありまで余裕でしょうに - 名無しさん 2013-08-11 18 30 53 霊ボルトがハイポン耐えないし催眠飛んでくる可能性も1割はあるしこごかぜ濁流や波乗り濁流なんかだと2匹とも吹き飛ぶしどこをどう見れば余裕なんですかね - 名無しさん 2013-08-11 20 55 42 逆になんでこの3匹の名前まで挙げて、しかも型も上に書いてあるというのに勝ち筋が分からないのか。イメージ力欠如しすぎ。それとも、確1で落とされるのがマイナスだけだと考えてるような奴としか言えない。それに、ニョロが催眠持ってる可能性も君が言ったとおり1割あるかないか。しかもその場面で打つかどうか。さらに当たるかどうか。それ考慮しても、こっちのイメージした動きを催眠で邪魔される確率なんてのは0.何割だ?残りの9.数割勝てるってだけでガン有利とは言えるでしょ - 名無しさん 2013-08-11 22 32 36 ただ、確実に勝てるって訳じゃないけらカモっていう表現は不適切だったね。そこは謝罪する。そこで勘違いしただけなのかも知れないから謝っとく。 - 名無しさん 2013-08-11 22 36 34 このパーティが普通の雨に対して持ってる価値筋は、向こうも持ってるものと大半がかぶってんだから中途半端にゴチルとかココドラ入れてる分不利に見えるんだけど。こっちのグドラ失ってまで相手のキングドラに流星群打たせ喜べるようなパーティじゃねーだろ。とくこう2段ダウンのぐどらの影踏んだからからなんなの?ごっつい積み技をその隙に積んで勝ちやって言うわけでも無いしボルトよ り早くてハイポンで確定2発取ってくる奴が場に残ってるんだから放置してボルトと相手の残りの奴のタイマンゲーに持ち込んでるってわけでも無い。まもる1発で取り返せるような差じゃん。封印するターンもボルト守れねーんだしさ。つうか普通の雨パがグドラが少々機能できんかったぐらいでボルトに完封されるとも思えん。 - 名無しさん 2013-08-14 01 47 07 逆に雨だからといって天候奪えばボルトも確2じゃなくて確4になるじゃん、とか色々あるでしょ。なんかもうここまでいくとバカらしく思えてきたんだけど?普通の雨に無い選択肢を色々取り入れてあるのに、ほぼ同じ勝ち筋しこないとか言っちゃってる時点でもう可愛そうになってきた。弱いものいじめが空しくなる時に似た感覚っていうのかな。せっかくフォローも入れてあげたのに。 - 名無しさん 2013-08-15 16 13 11 んー。天候奪い返すの?じゃあ何?雨パ相手にはこっち5匹選出すんの?せめて天候変える要員を選出する奴に入れてから言ってほしいんだけど。それともニョロトノを選出しないの?滅び全く関係ないよねそれ。つうかバカらしくなったんなら消して良い?どういう動きするか結局説明できてないんだしそれはサンプルとして無意味じゃん。文章で説明できないっつうならバトルビデオとかでも良いんだしさ。達観した口ぶりでごにょごにょ言って無いでなんかもっと益になること言えば? - 名無しさん 2013-08-15 17 47 43 だからさぁ…例として挙げた3匹と型見ろって。もうこの時点で「あ、俺封印ゴチル持ってねーじゃん。俺このパーティー作れないじゃん。なのにこのパーティー強いとか絶対納得いかない。ディスってやろう。」っていう人だという暴露大会はもういいよ。あきた。こういう人は何を言っても何を見せても納得しない人だから。 - 名無しさん 2013-08-16 01 42 54 んー。そこを説明しないと意味が無いんだけど汲んでやるなら、相手が初手にニョログドラを選出してくれて、こっちはココドラボルトロスね。んで控えがゴチルとグドラ。相手の控えは…まぁ適当にグロスボルトとでもしとこうか。ハイポン持ってる場合相手のグドラがハイポン打ってきてボルト落とされて。ニョロトノのなんかでココドラ削って、ココドラががむしゃらをニョロに当てて全快。控えからグドラ投げて…突っ張られグドラ落ちる、がむしゃらでグドラのHP1に、こっちゴチル投げる。後はココドラ集中でゴチルがグロス落とせなくなって負け。普通に殴り合って負け濃厚。相手のグドラがハイドロ持って無い場合。てだすけだくりゅうでボルト落とされて以下略。あぁごめん初手はグドラココドラか。えーと…ニョログドラが素直に並んで出てくれれば大概有利なのかな。相手にナットレイもキノガッサもいない場合。まぁあいてもニョロトノ選出せずにかみなり外しまくっても負けるけど。 - 名無しさん 2013-08-16 03 04 37 初手ココドラボルトまで正解。そこまでいってなんでその回し方になっちゃう?そこまでいけば詰め将棋みたいに考えてけばもう答え出るでしょ - 名無しさん 2013-08-17 22 16 16 っていうかまんま詰めポケモンだよこれ。もう選出段階で勝ってるんだからあとは間違えないように動くだけ - 名無しさん 2013-08-17 22 17 28 相手龍波グドラの方はどうすんの?3割以上いるんだが - 名無しさん 2013-08-19 01 44 30 竜波でもココドラボルトで対処可能 - 名無しさん 2013-08-19 09 25 32 波動持ちの場合:グドラ殴り合って出落ち、がむしゃらニョロトノに守られる、ボルト投げる。てだすけだくりゅうorハイドロでボルト落ちる。お疲れ。ってなりそうなんだけどどういうこと?ボルトに拘りなんか巻いて無ければまもる+すなあらしとか考えられるのに無理だし。グドラのすばやさ振るんならみがわりとかが綺麗に活きて分かりやすいのに。考えれば分かるよっていうのは無しで、その辺ちゃんと解説してよ。あとゴチル使う場面が想定できないからそこもお願い。ココドラで削ったやつを止め刺す手段が厳しすぎるし先制技持ちとかレンブナットレイとかそういうの入れた方がいいと思うんだけど。 - 名無しさん 2013-08-19 23 08 47 だからココドラボルト先発だって - 名無しさん 2013-08-19 23 46 08 キングドラに身代り貼られながらボルトを削られて負けるか、キングドラに集中を読まれて守られて負けるか、ボルトにハイドロ打たれて負けるか、てだすけだくりゅうで負けるか、トドン投げられて負けるか - 名無しさん 2013-08-20 01 57 59 対雨パだと相手は技によって安定行動で勝てるけど、こっちはどんなに良くても読みゲーにしかならん気がする。なんか安定行動あんの?とりあえずかなしばりとかトドンとかゴツメ持ちとかがむしゃら無効系とかは考えずに対ニョログドラだけ教えてくれりゃ良いからさ。 - 名無しさん 2013-08-20 02 07 26 残念ながら確実に勝てるて。その動きわからんのなら雨パーティ自体向いてないとしか言えない - 名無しさん 2013-08-20 14 03 59 ふーん。解説しないんだったらサンプルパの意味ねーよ。いい加減しろよ。その行動を教えろっつってんだよ。考えればわかるよ^^は無しつったじゃん。聞けよ!むしろ消えろよ! - 名無しさん 2013-08-20 23 31 43 名無しさん 2013-08-16 02 16 17 な?雨パで話せみたいなこと結局話てるだろ?だから言ったじゃんか。 - 名無しさん 2013-08-11 20 55 42 そういやここ滅びのページなのに雨ページより雨の事研究してるように見える - 名無しさん 2013-08-11 22 28 00 というか、まず8割勝てるってのはドロポンを当てれば勝てるって状況下でのみの事。実際は当然、その状況に持ってくまでにいくつも不確定要素有るわけだから良いとこ行って勝率6割くらいと見るのが妥当。さらにそれはパーティの性能だけで言った話であり、お互いのパーティが最高のパフォーマンスを発揮した前提での話。つまり、俺達みたいなWiki見てるような、 - 名無しさん 2013-08-11 22 25 00 続き→Wiki見てるような、言わば他の人のパーティや型丸パクリしてるだけのような奴が使ったとして、そのパーティは勝率4割行けばいいとこってとこだろうよ - 名無しさん 2013-08-11 22 26 18 この雨パは中途半端すぎて普通にハイポン打つより負けそうだけどな - 名無しさん 2013-08-19 01 45 19 強いかどうかはともかくとして、雨パに対して差別要素の滅び使わないのなら少なくとも滅び雨スイッチとは言わないな。ココドラ雨スイッチだ - 名無しさん 2013-08-21 12 25 08 そして、耐久メインじゃないのならゴチルゼルは外して高火力ポケを突っ込むなり猫騙しなんかでココドラをフリーにする役を入れるなりしたほうがいい気が…トリルの使い道が限定的すぎる - 名無しさん 2013-08-21 12 34 12 名前
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《概要》 リスナーと行うフレ戦企画。 対戦に勝った者が負けた者のポケモンを奪うという内容。 リスナー勢VS生主、という構図がやりやすい。 【ゲームの流れ】 対戦→交換→相手チェンジ、の繰り返し。 大体15分で1人捌ける程度。 必要人数は生主込みで3~5名程。多すぎては捌けず、少なくては盛り上がらない。 ポケモンのやり取りをする為、信用できるリスナーにアポを取ること。 パーティの構築と押し付けるポケモンの育成は事前に行なっておくこと。 【ルール】 勝者は「強奪権」を得る。 敗者の手持ちから好きなポケモンを奪う。 同時に敗者へポケモンを押し付けることができる。これは手持ちにいないポケモンでもよい。 敗者は「拒否権」を得る。 奪われたくないポケモン1匹だけ指名し強奪を拒否できる。 但し「自分産」のポケモンが手持ちに1匹しかいない場合、拒否権は使えない 持ち物のカスタマイズは自ポケ貰いポケ問わず可能。 ポケモンのやり取り時には持ち物を預かっておくことを忘れずに。 【勝敗の決定】 ☆リスナー側 生主側の最初の手持ちを全て奪う。 ★生主側 特にない。 ○連勝。など各自決めるとよい 【禁止事項】 手持ち・押し付け、共に使用するポケモンには努力値振りとLV50以上の育成はしなくてはならない。 持ち逃げの禁止(企画が終わったらポケモンは返そう) ~感想~ 少人数用企画。 押し付けポケモンはネタポケよりも嫁ポケを押し付けて布教するほうが面白かった。 リスナー同士の対戦はgdった。 生主VSリスナーのローテンションでよい。
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攻略チャート 攻略メモ:ポケモンの村の探索はエイセツシティのジム攻略後でよい 初期 村の入口付近でエイセツシティのジムリーダー・ウルップと話す エイセツシティに戻り、ジムに挑む 出現ポケモン ポケモン 備考 ゴチミル 草むら プリン 草むら モロバレル 草むら ヨルノズク 草むら メタモン 草むら タマゲタケ 草むら。群れバトル ダストダス ゴミ箱。くろいへドロ ジュペッタ ゴミ箱 入手アイテム アイテム 備考 ヨプのみ 犬から貰う きれいなハネ ヤヤコマから貰う きれいなハネ ダウジングで探す。 あまいみつ ダウジングで探す。 あまいみつ ゴミ箱 かいふくのくすり ピーピーリカバー せいれいプレート ダウジングで探す。 あまいみつ ダウジングで探す。 未確認 滝、ななしの洞窟